Форум » Разведение/Cultivation » Пять способов разведения. Это ИНБРИДИНГ, ЛАЙНБРИДИНГ, АУТКРОССИНГ, АУТБРИДИНГ и КРОССБРИДИНГ » Ответить
Пять способов разведения. Это ИНБРИДИНГ, ЛАЙНБРИДИНГ, АУТКРОССИНГ, АУТБРИДИНГ и КРОССБРИДИНГ
murena_spb: Позволю добавить несколько слов от себя, предварительно почитав умные книжки. Во-первых, не иМбридинг, а иНбридинг от англ. inbreeding (скрещивание внутри племени, рода). Всего существует пять способов разведения. Это ИНБРИДИНГ, ЛАЙНБРИДИНГ, АУТКРОССИНГ, АУТБРИДИНГ и КРОССБРИДИНГ. Наилучшие результаты достигаются при разумном применении инбридинга и лайнбридинга. Теперь немного подробнее о каждом из этих способов. ИНБРИДИНГ Этот метод основан на спаривании близких родственников, например, матери с сыном, отца с дочерью, брата с сестрой или брата и сестры по одному из родителей. Значительное количество замечательных представителей породы было получено благодаря именно инбридингу. Инбридинг никогда не следует применять, если нет уверенности в том, что поголовье абсолютно здорово, как физически, так и психически. При таком способе разведения строго обязательна отбраковка всего племенного материала, не удовлетворяющего стандартам. Если худшие щенки не уничтожаются, им не следует выдавать родословных и уж, конечно, никогда не следует получать от них потомства. Применяя инбридинг без достаточных знаний, можно погубить породу за несколько поколений. Возможно за одну генерацию и уж, конечно, за две инбридинг покажет все недостатки, которые генетически заложены в породе. Следует еще раз подчеркнуть, что устранение из дальнейшей племенной работы всех неудачных потомков очень существенно при инбридинге. Начинающим собаководам, которые не знают собак, перечисленных в родословной по крайней мере на четыре поколения назад, не целесообразно пытаться применять инбридинг. Рискованные эксперименты очень дорого стоят и могут принести большие огорчения. Бывает, что инбридинг выявляет недостатки предков, отстоящих на несколько поколений назад. ЛАЙНБРИДИНГ (линейное разведение) подобен инбридингу. В этом случае спариваются также родственники, но их общий предок обнаруживается только в третьем-четвертом поколении. Конечно, чем более дальнее родство, тем больше будет меняться тип получаемых потомков. Поэтому для среднего заводчика разумнее обезопасить себя. При лайнбридинге, так же как и при инбридинге, очень важно устранять из племенной работы всех собак, которые не удовлетворяют стандарту. АУТКРОССИНГ При таком способе раведения заводчик сознательно пытается внести новую, нужную характеристику, чтобы компенсировать отсутствие в его племенном фонде определенных качеств. Сука или кобель, отобранные для ауткроссинга, должны являться продуктами лайнбридинга и, вследствие этого, проявлять сильную предрасположенность к передаче потомству требуемых качеств. Ауткроссинг должен применяться умеренно, только когда при осуществлении конкретной программы разведения возникает особая необходимость. АУТБРИДИНГ характеризуется абсолютной бессистемностью и применяется большинством новичков, которые спаривают своих чистопородных собак с любыми другими чистопородными собаками, попадающимися им под руку. Зачастую предки суки и кобеля неизвестны и, скорее всего, они не имеют общих родственников. В подобных случаях очень велик риск получения потомства крайне низкого качества. Аутбридинг редко дает животных с выставочными качествам и приносит породе мало полезного, разве что производит щенков. Поскольку имеет место переизбыток таких щенков, знающие заводчики никогда не применяют си-стему аутбридинга. КРОССБРИДИНГ является, на мой взгляд, самым безумным способом разведения, когда спариваются представители разных пород, в результате чего рождаются полукровки, но именно в результате этого способа и получаются новые породы собак. Наш любимый бассет в этом плане не является исключением.
Ответов - 10
велиока: murena_spb я бы добавила что линейное разведение позволяет "удерживать" в течение многих поколений относительно высокий уровень родства с ценным предком
D: Интересно,что в Американской трактовке ЛАЙНБРИДИНГ - это пары:отец-дочь,мать-сын В Американских пит-ах широко используются в основнов два метода: ЛАЙНБРИДИНГ и ИНБРИДИНГ. Если же выставленный на продажу помет получен методом АУТКРОССИНГ,то это обязательно указывается отдельно от инфы о других пометов
Сена: D Как Вы считаете, с чем это связано? Чем можно объяснить подобное различие в трактовках? Спасибо.
D: Сена ,вот ,Татьян,и не знаю-что у Американцев в голове Шутка А серьезно-практикуют разведение внутри одной племенной семьи(близкородственные, дед-внучка,бабка-внук, сводные брат и сестра-общий отец и тд). Вот у моего Ковбоя по отцовской линии с 3-его по 5-е ( род-ая прописана только до этого колена) колено- "чистые" американцы,и по материнской линии со 2-ого колена "евро-американские браки",хотя все "евро"- потомки (в основной массе) тех же американцев, к-ые представлены в родословной отца. Так что вполне понятно,что это делается для закрепления определенных породных признаков. И понятно ,что при этом может быть "отсев"-поэтому за "Океаном" купить "любителю" шоу-плем.собаку практически невозможно.Щенки для "дома" подлежат стерилизации(кастрации),о чем и прописывается в Контракте Продаж.
D: Написать в этой теме меня "сподвигла" фраза в объявлении о продаже щенков-Linebreeding - 3,5,3 - 5 in Switherland blue jeans Алексей,это как собственно? Если ты хотел инбридную вязку то вот женихи(на "вскидку") для данной комбинации: Haidji(или его сыновья),Vilbur(а в России его сын Барни), сыны Duffi. А каком инбрид в 5-х коленах идет речь? Учитывая,что Switherland blue jeans прослеживается ТОЛЬКО у папы щенков -Нормана. Злата для Нормана кто-дочь или сестра? С таким же "успехом" я могу анонсировать инбридинг на CH.NED.The Third Kind Jubilee в пометах от GRAND CH.The Third Kind Sheldon x CH.Ammi Moscu Aleksa Bonita,ведь Jubilee для щенков таких комбинаций им ПРА-бабушка со стороны мамы,и ПРА-ПРА со стороны отца. Так что,Алексей,не надо писать о том,что еще "недоучил", да и не разбираешься совсем. Тем более инфа по инбрид., лайн. и тд интересна только узкому кругу лиц А потенциальному ПОКУПАТЕЛЮ эта мнфа ЧУЖДА и НЕИНТЕРЕСНА
norbar: D пишет: А каком инбрид в 5-х коленах идет речь? Учитывая,что Switherland blue jeans прослеживается ТОЛЬКО у папы щенков -Нормана. у Златы тоже есть : У Дафи - по Swede Sun's Alsa - отец Switherland Blue Jeans , и как раз в 5том колене, а у Нормана Blue Jeans - в 3тем колене. или я что-то путаю?
murena_spb: D Дин для тебя уж придется расстараться есть сайт www.pedigreedatabase.com ты думаешь там дурачки??? И все мы вокруг, только ты шибко умная? Мне смешно что ты опять начинаешь писать все туже ерунду что и в прошлый раз. Вот ответ конкретно для тебя: http://www.pedigreedatabase.com/dogs/basset_hound/breeding.result?fadir=911437&modir=858863
murena_spb: А вто твой помет Linebreeding - 5 generations * 5 - 5............................................. in LONESOME LOVER VAN HOLLANDHEIM * 4 - 3,4........................................... in The third kind jubilee * 5,5 - 4,5......................................... in Tal-E-Ho's Smooth Operator * 5,5 - 4,5......................................... in The Third Kind Faithful-Love http://www.pedigreedatabase.com/dogs/basset_hound/breeding.result?fadir=911643&modir=911641 Так что теперь тебе не придеться гадать и думать просто введи данные собак! все просто!
велиока: Думать все таки придёться и анализировать тоже. На мой взгля чтоб просчитать количество предков от пробанда , данный сайт вовсе не обязателен.
murena_spb: Статья Мария Газнюк, зооинженер -селекционер, ассистент кафедры генетики животных и биотехнологии НАУ, г. Киев, Ж-л "Zoo-бизнес" № 5 (103) 2005 Инбридинг Вязку двух близкородственных животных между собой называют инбридингом. Этот метод разведения широко используется при разведении всех видов домашних животных, использовался он и при выведении абсолютно всех пород животных. Однако, отношение к инбридингу в кинологии разнообразное — от резко отрицательного (не принимают совсем) до, я бы сказала, патологического (применяют чрезмерно). Инбридинг — это только один из методов чистопородного разведения и, причем, один из самых действенных методов. Ниже я попробую объяснить, что инбридинг необходим для прогресса любой породы, его не надо бояться и что его применение должно базироваться на глубоких знаниях. Селекционеры остроумно называют инбридинг «палка о двух концах». Тщательно спланированный инбридинг дает прекрасный результат, непродуманный и случайный — способствует возникновению массы проблем у инбредных животных. Именно получив последний результат, заводчики очень ругают инбридинг, хотя причиной такого результата является, большей частью, сам заводчик. Об инбридинге можно писать много, ему посвящено большое количество научных исследований и трудов. Известный специалист по разведению Каулей* писал: «Для того, чтобы вывести чемпионов и продолжать разводить чемпионов, нужно иметь породу и придерживаться инбридинга. Средний заводчик часто пугается инбридинга. Инбридинг совершенно безопасен, и вопреки широко распространенному мнению, мы можем инбридировать и инбридировать, и тем не менее сохранять жизненность, размеры и умственные способности при условии, что мы используем только крепкую породу (генетически здоровую — прим. автора). Сеттер Лаверак (автор пород сеттер —прим. автора) разводил методом инбридинга в течение 50 лет и, я думаю, буду прав, если скажу, что он не утратил жизненность и рабочие качества. Стада оленей сильно заинбредированны, и я мог бы привести еще много других примеров. Все лучшие известные породы в любом виде выставочных домашних животных выведены инбридингом, и фактически мы должны инбридировать, чтобы вывести тип и сохранить его. Людей, которые стремятся повязать суку с каждым новым чемпионом много (а с каждым ввезенным производителем из-за рубежа — 95 % всех заводчиков), однако сила питомника в его суках. Именно суки производят ценности. Действительно хорошую суку можно повязать даже с второразрядным или третьеразрядным кобелем той же кровной линии и получать победителей. Однако, та же самая сука, посланная к чемпиону другой кровной линии, скорей всего или даже никогда, не произведет ничего даже на собственном уровне — отсюда разочарования». Из выше изложенного напрашивается первый вывод: необходимо досконально знать качества той линии, к которой принадлежат Ваши суки. Причем знать необходимо не просто клички или то, какие титулы имели те или иные предки, а, и это самое важное, какими качествами положительными и отрицательными они обладали, какой тип имели, какое потомство давали, с какими кровями сочетались хорошо, а с какими плохо. Здесь же отмечу, если линия несет много генетических дефектов (особенно аномалий, влияющих на здоровье), серьезных недостатков экстерьера и поведения, применение инбридинга в такой линии может привести только к негативным последствиям, а иногда и к вырождению линии. Именно поэтому Каулей обращает внимание на работу с крепкой породой (линией). Отмечу еще два обстоятельства, ввиду которых к использованию инбридинга при разведении собак следует подходить с особой осторожностью и ответственностью. Первое — неизбежный риск рождения щенков с аномалиями и различными дефектами. Всех щенков, у которых есть явные отклонения при рождении необходимо уничтожать, так как собака — вид животных, где другого выхода с использованием неполноценных щенков нет (у коров, кур и т.п. с этим проще). Не подумайте, что рождение таких щенков — следствие только инбридинга, достаточно часто такие щенки рождаются в пометах от аутбредной вязки, особенно, если родители очень сильно отличаются по происхождению и типу. Второе — цепь инбридинга — не простое многократное дублирование клички ценного предка, а накопление его кровей. Достичь этого удается путем постоянных вязок животных, состоящих в дальнем и ближнем родстве, но главное, для успешного результата, все животные, используемые в разведении, должны быть в типе выдающегося предка и обладать хотя бы частью его ценных признаков. Почему? Объясню это на простой схеме. На схеме изображение двух вязок родоначальника линии с суками из двух не родственных линий и возможные варианты наследования генотипа родоначальника у детей, внуков и правнуков. Из схемы видно — все дети родоначальника будут иметь всегда половину его генов (но не всегда это будут лучшие гены). Уже среди внуков мы видим особей, у которых в генотипе вообще могут отсутствовать гены родоначальника. Отсюда вывод: если таких животных использовать в инбридинге на родоначальника, по сути, это будет лишь формальностью, а результат может быть самым непредсказуемым. И уж, что совсем точно, от такой вязки ничего похожего по типу на родоначальника получить не удастся. При вязке внуков между собой разнообразие генотипов у правнуков увеличивается еще больше, также как и увеличивается количество потомков, у которых полностью отсутствуют гены родоначальника или же их количество минимальное. На схеме изображены лишь крайние варианты возможных генотипов правнуков — от максимального присутствия генов родоначальника до минимального. Между ними может быть множество промежуточных вариантов. Явление кроссинговера и постоянных мутаций не позволяет получить точную копию родоначальника, как может показаться из приведенной схемы, ведь некоторые гены родоначальника могут у потомства дублироваться, в то время, как у него самого они были в единичном экземпляре, а некоторые, соответственно, вообще отсутствовать. В жизни добиться полной генетической копии родоначальника не удается, но поддерживать сходство с ним по отдельным породным чертам вполне возможно. Кроме этого, мы помним, что нет идеальных собак, и даже у выдающихся представителей породы есть черты, которые хотелось бы поправить. Вывод: инбридинг должен быть направлен на сохранение лучших генов родоначальника и избавление от нежелательных. При достаточно высоком проценте сохранения генов родоначальника, у части потомков эти гены не представляют ценности, поскольку могут нести, в основном, худшие черты родоначальника. При инбридинге возрастает количество генов, перешедших в гомозиготное состояние, поэтому у потомства могут проявиться признаки, не свойственные ни самому родоначальнику, ни его ближайшим предкам. Однако, в генотипе родоначальника эти признаки были в скрытом состоянии. Чем выше была гетерозиготность родоначальника, тем выше вероятность появления не присущих ему признаков у инбредного потомства, и зачастую это нежелательные признаки или даже аномалии. Если сам родоначальник был получен в инбридинге, часть генов у него в гомозиготном состоянии, поэтому при инбридинге на него самого будет меньше неприятных неожиданностей в потомстве. В книге «Генетика и наследственные болезни собак и кошек» С.С. Московкина и М.Н. Сотская отмечают, что инбридинг должен обязательно сопровождаться отбором. В этом случае инбридинг позволяет закрепить ценные свойства в потомстве и вести отбор против вредных рецессивных аллелей в популяции. Авторы отмечают, что к 5-6 поколению инбридинга выявляются основные негативные гены, имеющиеся в генотипе родоначальника линии. Здесь же отмечу, что без использования инбридинга невозможно поддержание и развитие заводских линий в любой породе, то есть, по сути, основная цель инбридинга — поддерживать сходство родоначальника линии с его потомством как можно дольше. Напомню, что родственными считаются животные, у которых в родословной встречаются общие предки до пятого поколения включительно. Если общие предки дальше пятого поколения, животные считаются условно не родственными. В зависимости от близости родства спариваемых животных, различают 4 степени инбридинга. Ряды предков обозначают по А. Шапоружу римскими цифрами: I — родители, II — деды, бабки, и т.д. При записи инбридинга на общего предка сначала перечисляют, в каких рядах он встречается с отцовской стороны, затем, через тире, с материнской стороны. Тесный инбридинг: l-ll, ll-l,ll-ll (однопометники) Близкий инбридинг: l-lll, lll-l, ll-ll (полубрат и полусестра), ll-lll, lll-ll, l-lV, IV-l Умеренный инбридинг: lll-lll, lll-lV, IV-lll, lV-lV Отдаленный инбридинг: lV-V, V-lV, V-V, l-V, V-l, ll-V, V-ll, lll-V, V-lll Используют в разведении все степени инбридирования, но, особенно осторожно и не часто, -близкий инбридинг, наиболее часто — умеренный. Иногда бывает трудно определить, какая собака более инбредная, особенно, если общий предок в родословной встречается многократно. Оценку степени инбридинга (в % или долях единицы) можно рассчитать по специальным формулам С. Райта, Д.А. Кисловского, М.Б. Уиллиса. Их можно найти в специальной литературе. Они позволяют рассчитать, какой процент генов родоначальника присутствует у конкретного потомка, однако, как говорилось выше, это могут быть как лучшие гены родоначальника, так и нежелательные. Поэтому расчетам по формулам обязательно должна предшествовать тщательная визуальная оценка инбредных потомков. Об инбридинге можно писать еще много и приводить массу примеров. Однако, основные выводы относительно целесообразности применения инбридинга в разведении собак таковы: 1. инбридинга не надо бояться, без его применения невозможно поддержание и развитие заводских линий, закрепление лучших породных качеств, выявление негативных генов и очищение от них популяции; 2. инбридинг должен быть основан на знании качеств предка, на которого он делается; 3. потомки, через которых производят инбридинг, обязательно должны быть в типе родоначальника и обладать хотя бы частью его качеств; 4. обязательна тщательная оценка инбредных животных и отбраковка всех с нежелательными качествами и пониженной жизнеспособностью; 5. не применяйте инбридинг на случайных животных.
полная версия страницы